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來源：頂端新聞
頂端新聞首席記者 張恒
阿司匹林腸溶片每片3.4分、分錢葉酸每片3分、吃對采現(xiàn)場藥氯化鉀注射液每支0.16元。話集……日前結(jié)束的企負(fù)第十批國家藥品集中帶量采購中，多個中選藥品因價格過低引發(fā)熱議。責(zé)人
隨后密接召開的分錢地方兩會期間，集采藥品質(zhì)量和療效問題受到多地代表委員的吃對采現(xiàn)場藥高度關(guān)注。上海市“兩會”期間，話集有政協(xié)委員、企負(fù)醫(yī)學(xué)專家反映某些集采藥品可能存在質(zhì)量風(fēng)險等問題。責(zé)人
梳理發(fā)現(xiàn)，分錢此次關(guān)于集采的吃對采現(xiàn)場藥爭議集中在：3.4分一片的藥能吃嗎？藥企能否覆蓋成本？藥品集采將走向何方？
頂端新聞記者對話參加第十批國家組織藥品集采的某藥企相關(guān)負(fù)責(zé)人崔統(tǒng)勛（化名），從一家藥企的話集角度，講述本次集采藥品大幅降價的企負(fù)原因、藥企成本構(gòu)成、責(zé)人3.4分一片的藥是否能放心吃、多次藥品集采的變化、中國醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展等問題。
3分錢一片的價格
“已經(jīng)低于合理的工業(yè)成本”
頂端新聞：你參加2024年12月的第十次國家組織藥品集采時，所在公司競標(biāo)了哪些藥品？是否中選？
崔統(tǒng)勛：我們參加了阿司匹林腸溶片的集采，沒有中選。
頂端新聞：國家醫(yī)保局公布的集采中選結(jié)果顯示，阿司匹林腸溶片中選企業(yè)共7家，中選價格在3.4分/片—4.8分/片。其中最低價格是3.4分/片，很多人認(rèn)為這個價格過低，你怎么看？
崔統(tǒng)勛：這個價格是非理性的，已經(jīng)低于合理的工業(yè)成本。我們核算過，阿司匹林腸溶片實(shí)際成本約4.5分/片，低于這個價格就是不賺錢或賠錢的。
頂端新聞：阿司匹林腸溶片的成本包括哪些？是否是透明和可以量化的？
崔統(tǒng)勛：首先是原料、輔料、包裝成本；其次是制造車間的人工、水電氣；再加上藥品的過程檢驗(yàn)、成品檢驗(yàn)；設(shè)備設(shè)施的折舊、研發(fā)投入的攤銷；財務(wù)、供應(yīng)鏈、行政等關(guān)聯(lián)部門的攤銷；還有后期上市以后的人工儲運(yùn)、物流配送等，所有環(huán)節(jié)都要攤到藥品價格中。
經(jīng)過測算，我們認(rèn)為中選價低于4.5分，藥企至少不會盈利，3.4分的報價，就單個品種來計算，應(yīng)該會有虧損。
頂端新聞：是否不同藥企的成本控制有所區(qū)別，有的企業(yè)能把成本降到很低，可以承受住低價？
崔統(tǒng)勛：行業(yè)內(nèi)的人都很清楚，這些剛性成本很容易計算。比如阿司匹林腸溶藥片的直接成本是原料加輔料，不管哪個廠做，原料都來自新華藥業(yè)，價格是65元/公斤，每片100毫克，就算不損耗也得6厘5。再加上腸溶的輔料，單片藥的原輔料成本要超過7厘。
加上剛才提到的人工、水電氣、檢驗(yàn)、鋁膜壓片、盒子、箱子等成本，肯定要平攤到每一片藥上去，這些很容易計算出來。即使不同企業(yè)之間有差異，也不會偏離4.5分/片太多。
相信報出低價的藥廠，
即使虧損也不敢弄虛作假
頂端新聞：既然成本是基本固定的，藥企有可能虧損，為什么還有藥企報價這么低？是在“賠本賺吆喝”嗎？
崔統(tǒng)勛：每片3分4的價錢，沒有把所有成本計算在內(nèi)。很多企業(yè)為了中選，只計算原輔料的成本以及車間的人工成本，實(shí)際上是為了中標(biāo)而中標(biāo)。
企業(yè)這樣做的原因有兩個，第一是上市公司是為了市值管理。舉例來說，曾經(jīng)有龍頭企業(yè)因某個重要藥品在集采中落選等原因，導(dǎo)致上市公司市值蒸發(fā)上千億元。其實(shí)大部分制藥上市公司都被定位為仿制藥企業(yè)，一旦其主流產(chǎn)品在集采中落選，對市值造成的影響很大。所以為了保證市值，部分企業(yè)會在集采中犧牲單個產(chǎn)品的成本核算。
第二是B證企業(yè)（指研發(fā)藥品后委托其他藥廠生產(chǎn)的藥企）報低價中選，是為了減少損失。我相信上市公司能撐過去，但是B證企業(yè)如果報價過低，很可能支撐不下去。他們的心態(tài)是，反正我研發(fā)也投了，不中選一分錢也賺不回來，中選了至少能減少一些損失。
這是通用的規(guī)律，我參加過很多次集采，有很多熟悉的企業(yè)，也有很多參加集采的負(fù)責(zé)人是朋友，大家的心態(tài)我比較了解。
頂端新聞：近期有不少人關(guān)注，如此低價的藥品，是否能保證相應(yīng)的質(zhì)量和治療效果？3.4分錢一片的藥能吃嗎？
崔統(tǒng)勛：這一點(diǎn)我相信我們國家藥監(jiān)部門的監(jiān)管力度。藥品是特殊商品，誰也不敢隨便改變已經(jīng)獲批的生產(chǎn)工藝。制造偽劣藥的違法成本很高，我相信只要是藥廠，既然報出了這個價錢，即使企業(yè)虧損，也不敢弄虛作假。
頂端新聞：集采前后，藥監(jiān)部門會采取哪些措施，對中選藥品的療效和安全性進(jìn)行約束和監(jiān)管？
崔統(tǒng)勛：藥品審批時要報到國家藥品監(jiān)管局，藥企需要做生物等效性實(shí)驗(yàn)，在藥學(xué)規(guī)定、有效成分的含量、雜質(zhì)含量等方面都有國家標(biāo)準(zhǔn)，和原研藥的標(biāo)準(zhǔn)都是一致的。
即使是集采中選后，國家藥監(jiān)局也會對中選產(chǎn)品進(jìn)行“飛檢”，過程不會向省局和藥廠打招呼，是突擊檢查?！帮w檢”會檢查中選企業(yè)的生產(chǎn)工藝、生產(chǎn)過程、質(zhì)量監(jiān)控，不達(dá)標(biāo)會吊銷藥企的生產(chǎn)許可證。
這種情況下，低價中選的企業(yè)很難偷工減料，大概率只能“啞巴吃黃連”，承受低價帶來的成本壓力。
低價藥頻出，
是因?yàn)楸敬渭筛偁帒K烈
頂端新聞：除了阿司匹林腸溶片，本次集采中選藥品中還有0.16元一支的氯化鉀注射液、3分錢一片的葉酸等，同樣引起廣泛關(guān)注。業(yè)內(nèi)普遍認(rèn)為，這是全國藥品集采實(shí)施以來，價格降幅最大的一次。造成這種局面的原因是什么？
崔統(tǒng)勛：確實(shí)這次是全國藥品集采以來藥品價格降幅最大的一次，核心原因是本次集采的競爭比較慘烈。
造成這種狀況的因素，一是藥企都想推進(jìn)仿制藥占領(lǐng)市場份額，但是沒想到這一次競爭的企業(yè)太多了，同一品種至少七八家企業(yè)競爭，導(dǎo)致價格被壓到很低。二是入選的規(guī)則收嚴(yán)，同等條件下中選的企業(yè)減少。
加上本次集采中，B證企業(yè)在多種情形下視為同一申報企業(yè)，造成很多產(chǎn)品申報中B證企業(yè)入選數(shù)量減少。比如3個B證企業(yè)同時委托某一藥廠加工，這3個企業(yè)申報時僅算一家。
頂端新聞：國家組織藥品聯(lián)合采購辦公室2024年11月22日下發(fā)的“第十批全國藥品集采文件”中，取消了50%以上降幅可中選的規(guī)則，同時保留了1.8倍熔斷機(jī)制。該規(guī)則的變化帶來哪些影響？
崔統(tǒng)勛：以前藥企入選的規(guī)則中，在藥品最高限價的基礎(chǔ)上只要降50%以上，就可以作為入圍的條件之一。取消“50%以上降幅可中選”，相當(dāng)于藥企不管降多少，都不再具有直接參考價值。集采競標(biāo)時，會根據(jù)各個企業(yè)的報價，從低往高往依次排序，最終報價最低的幾家中選。這個變化更加劇了競爭的激烈程度。
頂端新聞：當(dāng)時集采現(xiàn)場的氛圍是怎么樣的？
崔統(tǒng)勛：出現(xiàn)一款藥兩毛多一支，包括后續(xù)多種藥降幅過大時，大家都是沉默，要么是驚訝，覺得是不可思議的價格。這次集采競爭慘烈，導(dǎo)致出現(xiàn)普遍的非理性報價。
比如在10批集采之前，國產(chǎn)阿司匹林腸溶片的平均市場價約4毛錢一片。第十批集采最高限價是2毛錢，中選價格直接降到3.4分到4.8分之間。最低中選價僅是原來市場價的不到10%，降幅達(dá)90%多。
長期“壓價過狠”
不利于中國仿制藥的發(fā)展
頂端新聞：你之前參加過全國藥品集采嗎？這幾年的集采整體變化是什么？
崔統(tǒng)勛：我從業(yè)幾十年，參加過多次全國藥品集采。整體的變化就是最高限價越來越低、競爭越來越充分、藥企報價越來越低、中選價越來越低。
頂端新聞：有人認(rèn)為，集采藥品“壓價過狠”，會減少藥企營收，間接影響企業(yè)在創(chuàng)新上的投入和積極性。但也有人認(rèn)為，集采壓價會帶來行業(yè)集中度的提升。對此，你怎么看？
崔統(tǒng)勛：真正做創(chuàng)新藥的藥企，都需要資本、人才、技術(shù)積累的過程。如果藥價低到企業(yè)沒有利潤，就難以保證正常的生產(chǎn)經(jīng)營，更不會有資金去做研發(fā)投入、人才引進(jìn)、技術(shù)升級。這一定程度上能讓醫(yī)療企業(yè)更集中化，但總體來講，長期“壓價過狠”可能會阻礙中國仿制藥的發(fā)展。
有能力做創(chuàng)新藥的企業(yè)畢竟是極少數(shù)，我國很多頭部藥企的創(chuàng)新藥還沒有帶來正向收益。因?yàn)閯?chuàng)新藥它的投入特別大，一個創(chuàng)新藥的投入至少8年，投入資金應(yīng)該不低于10億元，沉沒成本很高。
頂端新聞：但是集采藥大部分都是仿制藥。集采帶來的低價，能和創(chuàng)新藥的發(fā)展直接掛鉤嗎？
崔統(tǒng)勛：不能直接掛鉤，但是在一家藥企中，仿制藥和創(chuàng)新藥是一個池子。仿制藥是中短期規(guī)劃，保證正常收入；創(chuàng)新藥是中長期規(guī)劃，需要不斷投入資金。如果連正常的收入都沒有，更沒有資金進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新。況且，即使是仿制藥，也需要投入成本。
實(shí)際上，國際上的制藥巨頭的發(fā)展歷程，多是從仿制藥過渡到改良創(chuàng)新，再到原創(chuàng)性創(chuàng)新。
頂端新聞：有專家認(rèn)為，中國的藥企數(shù)量太多，集采有利于推動行業(yè)優(yōu)勝劣汰，提高集中度。你怎么看？
崔統(tǒng)勛：有一點(diǎn)道理，因?yàn)橹袊乃幤筇嗔?，能夠拿到一致性評價的藥企，都已經(jīng)是相對優(yōu)秀的制藥企業(yè)。很多企業(yè)連一致性評價的錢都拿不出來，那些企業(yè)確實(shí)該淘汰，因?yàn)樗鼈兲浜罅恕?/p>
如何平衡“降低群眾用藥負(fù)擔(dān)”和“推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展”？
頂端新聞：對醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)來說，藥品集采的“帶量采購”一定程度上說是用有形的手對藥品價格進(jìn)行調(diào)控，整體上來說，這種模式是否符合市場規(guī)律？
崔統(tǒng)勛：藥品是一個特殊的商品，是救命的、治病救人的。完全市場化也不對，完全行政干預(yù)也不行。如果藥企長期不賺錢，就不會繼續(xù)做下去。比如這次阿司匹林腸溶片，很多企業(yè)沒錢賺，以后可能會轉(zhuǎn)向生產(chǎn)別的藥。以前的一些罕見病藥、急救藥為什么會短缺？就是因?yàn)闆]有毛利潤，很多藥廠放棄生產(chǎn)了。
疫情期間，很多歐美國家缺藥，就是因?yàn)樗麄冇X得生物藥的毛利潤高，資本傾向于做生物藥，一些毛利潤低甚至不賺錢的基礎(chǔ)化學(xué)藥沒人做。所以在公共衛(wèi)生事件發(fā)生的時候，他們買不到藥。但是中國生產(chǎn)這些藥，能滿足自我需求。
頂端新聞：根據(jù)第十批全國藥品集采文件描述，要“堅定不移常態(tài)化制度化推進(jìn)藥品集中帶量采購，持續(xù)擴(kuò)大藥品集采覆蓋面，進(jìn)一步降低群眾用藥負(fù)擔(dān)”。你認(rèn)為，如何平衡“推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展”和“降低群眾用藥負(fù)擔(dān)”的關(guān)系？
崔統(tǒng)勛：我的理解，一是對臨床療效比較確切、老百姓必須要用的藥，要保證制藥工業(yè)的合理利潤。比如既然設(shè)置了最高限價，同樣也應(yīng)該對極低的不合理報價予以剔除。長期的低價，不利于醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的長遠(yuǎn)發(fā)展。
另外，建議適當(dāng)縮短集采后的采購周期。目前全國藥品集采后，中選藥企的采購周期最長接近四年?？s短采購周期后，一是不合理的價格能及時調(diào)回來；二是能讓其他的優(yōu)秀企業(yè)也參與進(jìn)來。
所有的創(chuàng)新都像大海一樣，體量足夠大、足夠有活力，才會成長出有價值的創(chuàng)新藥。希望中國的老百姓生病時都能買到好藥，中國的醫(yī)藥工業(yè)越來越好，像新能源、電動汽車、電器、芯片等行業(yè)一樣，達(dá)到應(yīng)該有的更高水平。
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